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Vuestra experiencia con fallidos en comunitae.

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Mensaje antiguo 03-07-2017, 16:31   #11
Mordor
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titulo Re: Vuestra experiencia con fallidos en comunitae.

Mensaje de Juanjomac
Sobre todo trucando rentabilidades, SON UNOS CAMPEONES.
Puede no gustarte su metodología, pero te la explican bastante bien y teniendo en cuenta lo que comenta el compañero, pues razón tienen. Si a largo plazo recuperasen el 75% de los judiciales lo normal es que subieran al 75% la probabilidad de recuperación que actualmente es del 50% y anteriormente era del 25%, me parece que es algo de lo que alegrarse, aquí es la justicia la que debe funcionar.

No obstante creo que tienen mucho que mejorar en lo que tiene que ver con informes y estadísticas. Por ejemplo, en tiempo real es necesario ver los retrasos globales en la plataforma porque podrían anticipar futuros descalabros de empresas. También vendría bien tener un historial de las empresas garantes, de esa forma en algunos momentos los préstamos E sencillamente nadie los tocaría.
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Mensaje antiguo 03-07-2017, 18:16   #12
Nano
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titulo Re: Vuestra experiencia con fallidos en comunitae.

Mensaje de Mordor
Puede no gustarte su metodología, pero te la explican bastante bien y teniendo en cuenta lo que comenta el compañero, pues razón tienen. Si a largo plazo recuperasen el 75% de los judiciales lo normal es que subieran al 75% la probabilidad de recuperación que actualmente es del 50% y anteriormente era del 25%, me parece que es algo de lo que alegrarse, aquí es la justicia la que debe funcionar.

No obstante creo que tienen mucho que mejorar en lo que tiene que ver con informes y estadísticas. Por ejemplo, en tiempo real es necesario ver los retrasos globales en la plataforma porque podrían anticipar futuros descalabros de empresas. También vendría bien tener un historial de las empresas garantes, de esa forma en algunos momentos los préstamos E sencillamente nadie los tocaría.
Mordor, lo siento pero yo también creo que Comunite son unos campeones trucando rentabilidades. Un ejemplo:

Inviertes 100 euros en un préstamo en Comunitae. El prestatario no paga, y después de reclamarle varias veces, hay que iniciar una reclamación judicial. ¿cuánto vale tu inversión? De momento cero porque es el saldo que tienes en la cuenta pues el prestatario no ha pagado.

Sin embargo, Comunitae prefiere maquillar el dato y decirte que que en lugar de cero, tu inversión en ese momento vale 75 porque es lo estiman que van a recuperar judicialmente aunque a lo mejor la empresa sea insolvente y no veas un duro después de años de pleitos. La realidad es que a día de hoy, si quieres llevarte el dinero a casa de tu cuenta de Comunitae, no hay nada.

Por el contrario, con esos mismos 100 euros decides invertir en acciones de Telefónica a 10 euros la acción. La cotización baja baja un 10% a 9 euros ¿cuánto pierdes? Un 10%; no hay discusión. Según la contabilidad creativa de Comunitae no, pues estimaría que la acción volvería a subir y recuperarías al menos un 75% de lo que has perdido, por lo que reflejaría una pérdida del 2,50%. ¿Has visto esto en algún lado? No, porque si lo ves, lo denuncias en el juzgado por engaño.


Resumen, la rentabilidad que Comunitae calcula está basada en expectativas y no en realidades y carece de rigor.
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Mensaje antiguo 04-07-2017, 09:04   #13
Mave
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titulo Re: Vuestra experiencia con fallidos en comunitae.

Mensaje de Nano
Resumen, la rentabilidad que Comunitae calcula está basada en expectativas y no en realidades y carece de rigor.
Pues en mi experiencia la expectativa se ha cumplido y se ha recuperado más de lo previsto en los judiciales. Solo cambia la variable tiempo.
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Mensaje antiguo 04-07-2017, 09:28   #14
Houdini
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titulo Re: Vuestra experiencia con fallidos en comunitae.

Mensaje de Mave
Pues en mi experiencia la expectativa se ha cumplido y se ha recuperado más de lo previsto en los judiciales. Solo cambia la variable tiempo.
Dos cosas. Una que la rentabilidad no se calcula así, se calcula sobre flujos reales y no futuros. Asesórate, pues el ejemplo de arriba no es muy difícil de entender.

Dos, si has recuperado más del 75% del importe, enhorabuena. A veces la gente paga después de un largo proceso judicial y embargos. Lo más gracioso del tema, es que dices que sólo cambia la variable tiempo. Joder... casi nada. La variable más importante que afecta a la rentabilidad de una inversión.

Te subo un ejemplo donde ves como una inversión al 10% puede acabar en una rentabilidad del 0% dependiendo del plazo en qué recuperas la inversión y si recuperas todo o parte.

Para usarlo sólo tienes que poner en negativo las inversiones y en positivo los cobros y las fechas de cada movimiento. Alucinarás con el factor tiempo.
Ficheros adjuntos
File Type: xls valor del dinero en el tiempo.xls (18.5 KB, 16 visitas)

Última edición por Houdini; 04-07-2017 a las 09:56.
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Mensaje antiguo 04-07-2017, 09:36   #15
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titulo Re: Vuestra experiencia con fallidos en comunitae.

Mensaje de Mave
Pues en mi experiencia la expectativa se ha cumplido y se ha recuperado más de lo previsto en los judiciales. Solo cambia la variable tiempo.
Muchas gracias @Houdini.

Apoyo la tesis de que las rentabilidades de Comunitae son falsas. Sólo debes ser calculadas sobre flujos ciertos.

Falso de toda falsedad.

Última edición por kh7; 04-07-2017 a las 10:00.
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Mensaje antiguo 04-07-2017, 12:32   #16
Mordor
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titulo Re: Vuestra experiencia con fallidos en comunitae.

Mensaje de Nano
Resumen, la rentabilidad que Comunitae calcula está basada en expectativas y no en realidades y carece de rigor.
Reitero lo que dije, puede no gustarte, pero es lo que dicen que aplican y para el que desee saber su rentabilidad real lo mejor que puede hacer es tirar de excel y tomar decisiones basándose en la rentabilidad en tiempo real y no en expectativas de recobro total o parcial, con o sin intereses.

Creo de todas formas que puedes basar tu rentabilidad en el dato de los amortizados que es lo que realmente interesa, basándote en el dato de %invertido y amortizado real puedes obtener un TAE al anualizar las cantidades medias invertidas y ya sobre eso obtener una imagen más fiel.

De todas formas en una plataforma de este tipo es muy importante que la estadística de recobro sea buena, siendo España lo retrasos e impagos sabemos que están a la orden del día, no conozco a nadie que no haya tenido problemas con pagarés. Esperemos que algún día endurezcan las leyes y plazos judiciales para que esto deje de ser el "pito del sereno".
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Mensaje antiguo 04-07-2017, 13:03   #17
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titulo Re: Vuestra experiencia con fallidos en comunitae.

Mensaje de Houdini
Te subo un ejemplo donde ves como una inversión al 10% puede acabar en una rentabilidad del 0% dependiendo del plazo en qué recuperas la inversión y si recuperas todo o parte.
Totalmente cierto, es más, para impagos de cierta consideración hay que incluir la inflación.

Este detalle es importante porque con tipos al 0% los depósitos bancarios cada años que tenemos inflación positiva pierden valor, con un 2% interanual aproximado si una persona tiene 50.000 en su banco está de facto perdiendo unos 1.000 € / año, que parece que no, pero al final hace pupa.
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Mensaje antiguo 05-07-2017, 18:09   #18
stipey
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titulo Re: Vuestra experiencia con fallidos en comunitae.

Y yo añadiría más. ¿Calculan la rentabilidad futura descontando la comisión de gestión?. Porque que yo sepa, se cobra mes a mes. Incluso siendo mal pensado, a comunitae le interesaría que los procesos de recobro se alargaran eternamente. ¿no?

Mensaje de Mordor
Reitero lo que dije, puede no gustarte, pero es lo que dicen que aplican y para el que desee saber su rentabilidad real lo mejor que puede hacer es tirar de excel y tomar decisiones basándose en la rentabilidad en tiempo real y no en expectativas de recobro total o parcial, con o sin intereses.

Creo de todas formas que puedes basar tu rentabilidad en el dato de los amortizados que es lo que realmente interesa, basándote en el dato de %invertido y amortizado real puedes obtener un TAE al anualizar las cantidades medias invertidas y ya sobre eso obtener una imagen más fiel.

De todas formas en una plataforma de este tipo es muy importante que la estadística de recobro sea buena, siendo España lo retrasos e impagos sabemos que están a la orden del día, no conozco a nadie que no haya tenido problemas con pagarés. Esperemos que algún día endurezcan las leyes y plazos judiciales para que esto deje de ser el "pito del sereno".
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Mensaje antiguo 06-07-2017, 12:16   #19
Mordor
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titulo Re: Vuestra experiencia con fallidos en comunitae.

Mensaje de stipey
Y yo añadiría más. ¿Calculan la rentabilidad futura descontando la comisión de gestión?. Porque que yo sepa, se cobra mes a mes. Incluso siendo mal pensado, a comunitae le interesaría que los procesos de recobro se alargaran eternamente. ¿no?
Por supuesto que le interesa, es como la banca en fondos de inversión que te cobran comisión de gestión ganes o no ganes.

Como la sangría de clientes era trepidante decidieron eliminar las comisiones, aunque parece que han reducido también los tipos de interés, pero no he comprobado que sea así comparando un mismo pagaré en dos plataformas (uso Comunitae y Loanbook). Algunos comentan que en Circulantis EL Corte Inglés paga un 6% y en Comunitae el 1,5%, sinceramente, me extraña que un Corte Inglés pague un 6% en ningún lado, me inclino más a pensar en que ese 2% lo sacan de préstamos que antaño llegaban al 20%
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