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Datos curiosos para saber invertir en Comunitae

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Mensaje antiguo 13-07-2017, 13:05   #1
Mordor
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titulo Datos curiosos para saber invertir en Comunitae

De nuevo gracias a la excel de Houdini he podido sacar conclusiones muy interesantes respecto a las probabilidades de impago de los pagarés en Comunitae.

Si quito DETECSA (cagada) de la ecuación esto son las conclusiones:

- D y E tienen a efectos prácticos la misma probabilidad de impago (y lo confirman las estadísticas que envía Comunitae). Lo más curioso es que a nivel de recobros los E parecen salir mejor parados (!!). Así que por histórico de impagos y recobros es mejor tener E porque rentan más a parecida probabilidad de fallidos.

- C son con diferencia el mejor producto por riesgo/rentabilidad. No ha habido un solo fallido pero los retrasos son más numerosos que los A/B.

- A y B salvo alguna que le colaron a Comunitae han sido los mejores papeles con diferencia, pese a esto es mejor evitar los A por cuestión de la pobre rentabilidad que ofrecen y porque precisamente ahí hubo algunas pilladas que a priori sorprenden (Ferrovial y Alcampo mediante una subsidiaria). Te coge una de esas y te acordarás toda la vida del A.

Otro aspecto a destacar es que cuanto menor es el plazo del pagaré, más seguro será su pago. Desconozco el promedio histórico de Comunitae, pero los impagados han sido >100 días. Por debajo de 60 días solo han resultado impagados 22 (datos desde 2014). Por encima de 100 hay un total de 78.

El importe no tiene prácticamente influencia en los impagos, hay de todo, aunque es de esperar que sea más sencillo recuperar uno de menor importe, el promedio así lo señala: impagados 8.200 € frente a los 6.500 € de promedio de importe por pagaré recuperado.

Espero haber sido de utilidad a los inversores.
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Mensaje antiguo 13-07-2017, 14:16   #2
Sonic
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titulo Re: Datos curiosos para saber invertir en Comunitae

Interesante análisis. Muchas gracias!
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Mensaje antiguo 13-07-2017, 15:00   #3
Houdini
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titulo Re: Datos curiosos para saber invertir en Comunitae

Mordor,

Siempre que no haya "Monkey Stock Picking" en el Departamento de Riesgos de Comunitae y este sea el jefe. En ese caso, no hay estrategia posible.

S2
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Mensaje antiguo 13-07-2017, 17:12   #4
Mordor
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titulo Re: Datos curiosos para saber invertir en Comunitae

Mensaje de Houdini
Mordor,

Siempre que no haya "Monkey Stock Picking" en el Departamento de Riesgos de Comunitae y este sea el jefe. En ese caso, no hay estrategia posible.

S2
Supongo que recuerdas este experimento

https://elpais.com/diario/2007/09/23...02_850215.html

Edito y añado más detalles curiosos que estoy observando:

Buena parte de los impagados fallaron en su primer pagaré. No es mala regla por tanto dejar esos primeros experimentos para otros inversores y apostar solamente por aquellos que tienen un buen equilibrio entre prestamos amortizados y no "vomitan" pagarés como se ha visto en los grandes pufos.

Última edición por Mordor; 13-07-2017 a las 17:53.
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Mensaje antiguo 14-07-2017, 08:18   #5
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titulo Re: Datos curiosos para saber invertir en Comunitae

Gracias por la aportación Mordor. No hay peor estrategia que no tener estrategia y luego culpar al mono (buen selfie, por cierto).

Desde mi punto de vista, lo mejor es diversificar para protegerse de la probabilidad de impago. Y no quedarte pillado con un 20% de tu cartera en un préstamo D o un E que son los que tienen más probabilidad de caer.

En mi caso, procuro que la concentración por garante no supere el 3% y que el plazo sea siempre inferior a 90 días. Y nunca permito que mi cartera tenga más de un 30% de D y E.

Por ahora me está funcionando.
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Mensaje antiguo 14-07-2017, 10:20   #6
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titulo Re: Datos curiosos para saber invertir en Comunitae

Mensaje de espartaco
Gracias por la aportación Mordor. No hay peor estrategia que no tener estrategia y luego culpar al mono (buen selfie, por cierto).

Desde mi punto de vista, lo mejor es diversificar para protegerse de la probabilidad de impago. Y no quedarte pillado con un 20% de tu cartera en un préstamo D o un E que son los que tienen más probabilidad de caer.

En mi caso, procuro que la concentración por garante no supere el 3% y que el plazo sea siempre inferior a 90 días. Y nunca permito que mi cartera tenga más de un 30% de D y E.

Por ahora me está funcionando.
¿Y cómo controlas el riesgo con el lío este de que se troceen los préstamos? Es posible que inviertas dos o más veces en un mismo préstamo. Cautela.
http://www.forofintech.org/inversor-...comunitae-3347
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Mensaje antiguo 15-07-2017, 11:30   #7
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titulo Re: Datos curiosos para saber invertir en Comunitae

Gracias por el análisis.

Mi experiencia, en cierto modo coincide con tu análisis (de retrasados pq impagados no he tenido casi). En los últimos 3 años, de unos 100 pagarés solo he tenido un fallido/Judicial (Ros Roca), que no se que clasificación tenía al principio (ahora es F). Tengo otro con fuerte retrasos (Electro lidquidación) pero que ya ha pagado el 95% de la deuda por lo que acabara bien. Y otro retrasasdo (mecanizados ibarra) que tiene "promesa de pago" por lo que supongo que acabara bien (pero hasta el final nunca se sabe). Del total de 100, 97 Ok, 1 fallido/judicial, 1 retrasado activo (pagado al 95%), y 1 retrasado pendiente de pagar todo, con promesa de pago.

Esas son mis estadísticas de pagares (bueno creo que hay 1 o 2 que eran facturas en vez de pagares).

De particulares de los viejos tiempos, es otra historia.... Ahí mi conclusión fue que los que más fallaban eran los B, seguidos de los A, tercero los D, y los menos fallidos los C. Pero claro, eran otros tiempos, en lo más duro de la crisis, y con la picaresca española descubriendo el crowdlending (hubo algunos que no pagaron ni la primera cuota).
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Mensaje antiguo 15-07-2017, 21:59   #8
Mordor
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titulo Re: Datos curiosos para saber invertir en Comunitae

Mensaje de forofintech
¿Y cómo controlas el riesgo con el lío este de que se troceen los préstamos? Es posible que inviertas dos o más veces en un mismo préstamo. Cautela.
Hablaré en otra ocasión de este tema con Guillermo sin cortarme un pelo a ver qué me dice.

El control es tan sencillo como ir en manual. Entiendo que un inversor con 100.000 para invertir no vaya a dedicarse a inspeccionar pagaré por pagaré en donde mete su dinero, pero hasta la fecha me he mantenido en manual por mucho que ha insistido la plataforma en las bondades de la reinversión automática que, francamente, me espanta.

De este tipo de inversión la verdad es que si fastidia que un fallido te pueda dejar en negativo con cierta facilidad, pero si nos ceñimos a los históricos es una rareza que se te quede pillado el dinero en un judicial porque he repasado el histórico desde 2014 y ha habido unos 450 garantes, de esos menos de 40 han salido totalmente ranas y como comenté, hay algunos que vienen a la plataforma a "colar" un papel mojado y fallan nada más asomar, ahí es donde con un poco de sentido común podrían trabajar las plataformas al unísono, que a esos pájaros se les ve venir y situaciones como la ocurrida con DETECSA son sencillamente inaceptables.
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Mensaje antiguo 17-07-2017, 12:41   #9
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titulo Re: Datos curiosos para saber invertir en Comunitae

Ya que has sacado a relucir el tema detecsa, se sabe algo?
juanma está desconectado   Responder citando
Mensaje antiguo 18-07-2017, 00:55   #10
Mordor
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titulo Re: Datos curiosos para saber invertir en Comunitae

Mensaje de juanma
Ya que has sacado a relucir el tema detecsa, se sabe algo?
Ni idea, es algo bastante anterior a mi entrada en este mundillo. Lo que me parece inaceptable es que Comunitae no DETECtara la situación tan preocupante de la empresa antes de dar entrada a ese papel mojado en la plataforma, todo era papel F de altísimo riesgo.
Mordor está desconectado   Responder citando
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comunitae, curiosos, datos, invertir

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