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Mi opinión sobre Robocash

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Mensaje antiguo 04-04-2018, 12:05   #51
Estonio
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titulo Re: ¿Que tal vais por robo.cash?

grupeer
Yo también muy bien. Eso sí, no invierto mucho porque el riesgo es poco diversificable, sólo 2 originadores de préstamos..
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envestio
Mensaje antiguo 27-04-2018, 23:14   #52
CarlosA
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titulo Re: Mi opinión sobre Robocash

Buenas tardes,

¿Qué tal son los originadores de Robocash? Son solventes? Son nuevos? Prestan en euros?
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Mensaje antiguo 28-04-2018, 00:46   #53
jotara781
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titulo Re: Mi opinión sobre Robocash

Yo llevo un mes y tengo un 50% en retraso...
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Mensaje antiguo 29-04-2018, 14:39   #54
Mave
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titulo Re: Mi opinión sobre Robocash

Yo llevo unos 8 meses, y también tengo entre 50-60% de retrasados, aunque todos se pagan perfectamente con la recompra.

El motivo de tanto retraso es que tienes que entender el tipo de producto. La inmensa mayoría son "Micro-Prestamos" de entre 50 a 250€ y con plazos de devolución la mayoría de entre 7 a 30 días, con muchisimos de menos de 15 días.

El modelo de negocio este tipo de prestamos es darlos "gratis" o al 0% si lo devuelves en el plazo correcto, y clavar a intereses si te retrasas en el pago, por lo que de alguna forma deben jugar a forzar que la gente se retrase en pagar. Como los importes son bajos, meter un 10% de recargo por pagarlo 15 días tarde, por ejemplo, es poco dinero sobre el total (ej, de 100€ a 110€) y asumible por la gente. Pero si anualizas ese 10% de retraso por 15 días, te sale un tipo de interes del 1.200%... Es una cuestión de tener mucho volumen.

De momento yo estoy contento con Robocash (supongo que en letonia "Robo" no signifca lo que aquí, y se asemeja más a Robot) ;-)
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Mensaje antiguo 29-04-2018, 17:04   #55
jotara781
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titulo Re: Mi opinión sobre Robocash

Gracias por tu comentario Mave, ya wsperaba los retrasos pero ahora se entiende mejor!
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Mensaje antiguo 29-04-2018, 21:59   #56
CarlosA
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titulo Re: Mi opinión sobre Robocash

Mensaje de Mave
Yo llevo unos 8 meses, y también tengo entre 50-60% de retrasados, aunque todos se pagan perfectamente con la recompra.

El motivo de tanto retraso es que tienes que entender el tipo de producto. La inmensa mayoría son "Micro-Prestamos" de entre 50 a 250€ y con plazos de devolución la mayoría de entre 7 a 30 días, con muchisimos de menos de 15 días.

El modelo de negocio este tipo de prestamos es darlos "gratis" o al 0% si lo devuelves en el plazo correcto, y clavar a intereses si te retrasas en el pago, por lo que de alguna forma deben jugar a forzar que la gente se retrase en pagar. Como los importes son bajos, meter un 10% de recargo por pagarlo 15 días tarde, por ejemplo, es poco dinero sobre el total (ej, de 100€ a 110€) y asumible por la gente. Pero si anualizas ese 10% de retraso por 15 días, te sale un tipo de interes del 1.200%... Es una cuestión de tener mucho volumen.

De momento yo estoy contento con Robocash (supongo que en letonia "Robo" no signifca lo que aquí, y se asemeja más a Robot) ;-)
Gracias Mave por tu respuesta,

Pero creo que no estás del todo acertado a cerca del modelo de negocio que tienen los originadores de Robocash, tanto Prestamer (español) como Zaymer (ruso).

No se si lo que dices te lo imaginas o sacas la info de alguna parte, pero si puedes decirme de donde has sacado los datos y la explicación del modelo de negocio que mencionas lo contrastaré con la información que yo he obtenido, porque no tiene nada que ver.

Lo que dices de "jugar a forzar a la gente a que se retrase en pagar" me llama especialmente la atención. ¿En qué consiste ese juego?

A continuación expongo información extraída directamente de sus plataformas de préstamos, sobre sus intereses y modelo de negocio, en las que desmienten lo que argumentabas:



PRESTAMER

Ofrecen préstamos desde 20€ hasta 1000€.
Ejemplos:

-> En 20 €: -> En 1000€:
- a 7 días: 28€ - a 7 días: 1105€
- a 21 días: 33€ - a 21 días: 1200€

Así que nada de gratis o al 0%.

Aquí expongo los fragmentos de la política de uso en los que habla de cuales son los intereses, así como del derecho de anticipar y extender el pago que tienen los prestatarios:

Artículo 9. Pago anticipado.

9.1. En caso de devolución anticipada anterior a tres (3) días de Préstamos por importe inferior a doscientos (200) euros (€), el Prestatario deberá abonar la cantidad del Préstamo solicitada más los intereses correspondientes a tres (3) días.

9.2. En caso de obtener un Préstamo por importe igual o superior a doscientos (200) euros (€), el Prestatario tiene derecho a devolver, de forma total o parcial y en cualquier momento, el Préstamo antes de la fecha de vencimiento pactada. En tal caso, el Prestatario tendrá derecho a una reducción del coste total del Préstamo que comprenda los intereses y costes proporcional a la duración del Préstamo que quede por transcurrir.

Artículo 11. Extensión del plazo del Préstamo.

11.1. Antes de que finalice el plazo de devolución del Préstamo, el Prestatario podrá optar por la extensión de su plazo a través de su área personal en la Página Web del Prestamista o realizando un ingreso por el importe exacto de la extensión. En caso de optar por la extensión del plazo del Préstamo, el Prestatario deberá abonar en un único pago la cuantía correspondiente a una comisión por extensión en función del número de días que quiera extender el Préstamo:

- Una comisión por extensión del 3% diario sobre la cantidad del Préstamo solicitado para hacer efectiva la solicitud de extensión por un plazo de siete (7) días. Una vez realizado el pago, el Préstamo se extenderá por un plazo de siete (7) días, a contar desde la fecha de vencimiento inicial del Préstamo.

- Una comisión por extensión del 2.5% diario sobre la cantidad del Préstamo solicitado para hacer efectiva la solicitud de extensión por un plazo de catorce (14) días. Una vez realizado el pago, el Préstamo se extenderá por un plazo de catorce (14) días, a contar desde la fecha de vencimiento inicial del Préstamo.

- Una comisión por extensión del 2% diario sobre la cantidad del Préstamo solicitado para hacer efectiva la solicitud de extensión por un plazo de veintiún (21) días. Una vez realizado el pago, el Préstamo se extenderá por un plazo de veintiún (21) días, a contar desde la fecha de vencimiento inicial del Préstamo.

Artículo 14. Penalización por impago y mora.

14.1. El impago, a su vencimiento, de cualquier cantidad dispuesta en virtud del Préstamo, facultará al Prestamista para exigir al Prestatario, además del importe impagado, una penalización por mora del 5% diario a partir del primer día (1) de retraso y hasta el día treinta (30) de retraso sobre el importe impagado, que será del 4% a partir del día treinta y uno (31) de retraso y hasta el día noventa (90) de retraso, y que será del 2% a partir del día noventa y uno (91) de retraso y hasta el día de la devolución total del Préstamo; más una comisión por impago fija de doce con cinco (12,05) euros (€), a pagar una sola vez al tercer día natural siguiente a la fecha del impago, así como los gastos ocasionados por el impago del préstamo, concretamente los que resulten necesarios en el trámite de recaudación del pago.

ZAYMER

La moneda prestada son rublos, asique me imagino que también debemos contar de alguna manera con el riesgo divisa.

-> En 1000 rublos: -> En 30.000 RUBLOS
- a 7 dias: 1151,90 - a 7 días: 35670
- a 30 dias: 1651 - a 30 dias: 35670

Otras consideraciones:

1) Su plataforma presenta exactamente el mismo formato y logotipo que robocash, cosa que me resulta sospechosa.

2) Intereses: la tasa de interés para utilizar el monto del préstamo y el monto de intereses acumulados para cada día del contrato de préstamo para clientes nuevos se establece en 5% por día, la tasa de interés para usar el monto del préstamo y el monto el interés acumulado por cada día bajo un contrato de préstamo para la categoría de "clientes habituales" de los Prestatarios se establece a una tasa del 2% por día. Las excepciones son los Contratos de Préstamo para el Consumidor, celebrados con el monto del préstamo de 30 000 rublos y por un período de 30 días calendario, según los Contratos, la tasa de interés se establece en 0,63% por día (230,580% anual).





Por otra parte, si la mora es del 50-60%, y además sumamos a eso otros costes de fricción, me imagino que la rentabilidad bruta anualizado es muchísimo más baja que el 14%. ¿Habeís calculado el porcentaje los que lleveis cerca del año?

Y esto sin tener en cuenta el riesgo y el completo desconocimiento que tenemos a cerca de estos originadores, tanto de esta plataforma como de cualquier otra en realidad.


Espero que tu ni nadie se moleste por discrepar en cualquier aspecto. Entiendo que este foro se trata de compartir información UTIL, para arrojar un poco de luz a una forma de invertir novedosa y desconocida, y que estos debates (si es que podemos considerarlo así) son positivos y enriquecedores para todos.

Gracias, y un saludo!
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Mensaje antiguo 29-04-2018, 22:54   #57
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titulo Re: Mi opinión sobre Robocash

Igual @Mave no ha estado del todo acertado con lo de los préstamos gratis, pero es cierto que hay empresas de payday loans en España que ofrecen el primer préstamo gratis (eg: Vivus) y creo que todos entendemos los altísimos tipos de interés y las comisiones que cobran.

@CarlosA gracias por tu aportación sobre las tarifas que cobran estos originadores.

No creo que haya muchos costes de fricción al ser préstamos prefinanciados por los originadores. Robocash parece haber eliminado su problema de cash drag que tuvo hace tiempo. Estaría bien saber la rentabilidad real del inversor que lleva un año para verlo.

Viainvest publica información financiera sobre sus originadores; y a lo mejor Robocash también pero no la he buscado. Con esto quiero decir que es posible tener una mejor foto y poco a poco entre todos vamos por el buen camino.

Saludos a todos
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Mensaje antiguo 30-04-2018, 02:19   #58
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titulo Re: Mi opinión sobre Robocash

Lo de los prestamos gratis a corto plazo lo decía estrapolando lo de vivus, que el primero es gratis y se anuncian en la tele hasta la saciedad. En cualquier caso el superbeneficio de estos prestamistas es los retrasos, y el tener la maquinaria judicial muy engrasada para perseguir a cualquiera, y dado que al final son cantidades pequeñas entiendo que acaban pagando porque es "fácil" encontrar quien te preste 300 o 400€ para saldar la deuda.

Evidentemente habrá fallidos completos como en todas partes. Pero los altos beneficios de los otros los compensan.

Si que es cierto que la frase de "jugar a forzar a que se retrasen" es cosecha total mia ;-) No tengo fundamento ni conocimiento directo para afirmarlo.... pero no es descabellado pensarlo.

Lo de que el logo es el mismo, es que son los mismos. Los originadores de robocash son los mismos que robocash, lo explican por alguna parte.

Y por ultimo... estas buscando unos retornos del 14% en un entorno de tipos al 0,25%... Si buscas inversion segura y garantizada, tienes los depositos al 0,25-0,50%... Esto no nos engañemos, es ALTO RIESGO y no se lo recomendaría a mi madre ni a ningún amigo... alla cada uno con lo que puede arriesgar.
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Mensaje antiguo 30-04-2018, 14:44   #59
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Mensaje de Mave
Y por ultimo... estas buscando unos retornos del 14% en un entorno de tipos al 0,25%... Si buscas inversion segura y garantizada, tienes los depositos al 0,25-0,50%... Esto no nos engañemos, es ALTO RIESGO y no se lo recomendaría a mi madre ni a ningún amigo... alla cada uno con lo que puede arriesgar.
En esta parte no estoy de acuerdo. El crowdlending es una inversión descorrelacionada de los mercados, con una alta rentabilidad y un riesgo moderado. Con una cartera diversificada de crowdlending puedes obtener un 5-6% en plataformas españolas. Luego no es una inversión de alto riesgo. El hecho de invertir en payday loans al 14% con BBG no me parece que sea de alto riesgo. No conocemos las tasas de recuperación ni otras variables. Es de alto riesgo no tener una cartera diversificada. Mi opinión.
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Mensaje antiguo 01-05-2018, 01:37   #60
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titulo Re: Mi opinión sobre Robocash

Mensaje de forofintech
En esta parte no estoy de acuerdo. El crowdlending es una inversión descorrelacionada de los mercados, con una alta rentabilidad y un riesgo moderado. Con una cartera diversificada de crowdlending puedes obtener un 5-6% en plataformas españolas. Luego no es una inversión de alto riesgo. El hecho de invertir en payday loans al 14% con BBG no me parece que sea de alto riesgo. No conocemos las tasas de recuperación ni otras variables. Es de alto riesgo no tener una cartera diversificada. Mi opinión.
¿Tu recomendarías a tu madre invertir sus ahorros en crowdlending?

Si la respuesta es No, es alto riesgo. Te admito que no es "Altísimo riesgo", pero desde luego no es un deposito plazo fijo.

En plataformas españolas.. te suena comunitae, verdad? ;) Y la morosidad del resto que te lleva los rendimientos cercanos al 0% a poco que alargues los plazos...

Y eurocent?...

Lo dicho, puede no ser "altisimo riesgo" pero desde luego no es "bajo riesgo" ni "riesgo moderado"... me quedo con alto riesgo. Mi opinión ;-)
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