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Mercado secundario - duda Varks, Sebo a 30 días

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Mensaje antiguo 07-08-2018, 13:54   #1
Suai
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titulo Mercado secundario - duda Varks, Sebo a 30 días

mintos
Buenas señores.
Alguien me puede explicar por qué se encuentran bastantes prestamos en el mercado secundario el mismo día que se publica el préstamo y con primas que suelen rondar -0,4%?
No entiendo el motivo por el que el mismo día que sale un préstamos se vende en el secundario y con prima.
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envestio
Mensaje antiguo 07-08-2018, 14:10   #2
osids
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titulo Re: Mercado secundario - duda Varks, Sebo a 30 días

Mensaje de Suai
Buenas señores.
Alguien me puede explicar por qué se encuentran bastantes prestamos en el mercado secundario el mismo día que se publica el préstamo y con primas que suelen rondar -0,4%?
No entiendo el motivo por el que el mismo día que sale un préstamos se vende en el secundario y con prima.
No tiene explicación salvo que alguien se arrepiente, también puede ser un préstamo al 9%, que piensa que va a pasar de 30 a 90 dias después de verlo o que la propia empresa no lo coloca entra con un usuario lo compra y lo pone con prima en el secundario para cubrir TODO ESTO ES ESPECULACIÓN

Lo que esta claro es que a este ritmo se van a quedar sin colocar muchos prestamos ya hemos superado los 65k prestamos en primario y los 140k en secundario
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Mensaje antiguo 07-08-2018, 17:35   #3
Melirius
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titulo Re: Mercado secundario - duda Varks, Sebo a 30 días

Con esos prestamos de todas formas, tened en mente una cosa... y es que la rentabilidad YTM que pone la plataforma difiere mucho de la real en caso de que el prestamo entre en mora, ya que la plataforma hace el calculo considerando que el prestamo se paga a vencimiento cuando en verdad puede haber una prorroga de hasta 60 días mas (que en prestamos a menos de 30 dias es lo mas normal)

Si echais las cuentas por ejemplo para una participacion de 10 euros en un prestamo a 30 días que compreis en el secundario a un 8% de interes y con un descuento de 0,5% (compras la participación de 10 euros pagando solo 9,95), la plataforma te dira que la rentabilidad YTM es de aprox un 14,1% y esto es asi siempre y cuando se pague el prestamo a los 30 días... si por contra el prestamo entra en mora y en el peor de los casos slta el buyback a los 60 dias, la rentabilidad real de esa inversion habra sido de un 10% y no de un 14% (que aun asi sigue siendo mejor que el 8% que hubiese dado la misma inversion en el mismo prestamo comprado en el mecado primario)
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Mensaje antiguo 07-08-2018, 17:41   #4
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titulo Re: Mercado secundario - duda Varks, Sebo a 30 días

Mi idea es que es el mismo mintos o el generador que los coloca para activar y poder mantener la bajada, o otra precedencia podria ser de la oferta que hay del 1% con la cartera diversificada, si se colocara todo ccon una prima del 0.5% quedaria otro 0.5% de ganancia, pero eso lo veo muy temerario, si miramos en que consiste esa cartera

1º coge casi todos los generadores con y SIN garantia de recompra
2ª generadores a corto plazo pero otros con prestamos a 20 años
3º en teoria coge de forma aleatoria en cada generador asi que cogera prestamos muy diversos y algunos muy malos de colocar con un .5% de descuento, quien querra prestamos a 20 años con esos descuentos,

si es cierta esta ultima teoria mia, pues creo que es mucho mejor confeccionar una cartera a mano desde el secudario comprando lo que a uno le gusta.


Yo particularmente voy pillando todo del secundario nada del primario desde hace casi un mes, y la rentabilidad de momento se mantiene, es mas ha subido un poco en mi cartera, y si veo prestamos a menos de 15 dias, a mas del 8.5% y -.4 % o -.5% no dudo en comprarlos la procedencia o el porque estan ahi me es indiferente
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Mensaje antiguo 08-08-2018, 02:50   #5
forofintech
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titulo Re: Mercado secundario - duda Varks, Sebo a 30 días

Os cuento mi caso para que estéis atentos aquellos que operáis en el secundario.

He comprado varios préstamos de estos con 0.4%-0.5% de prima (Varks y Sebo en concreto) y me los han recomprado a los dos días, por lo que el YTM del 13% que iba a obtener es un espejismo. De hecho, de un préstamo ni siquiera aparece la fila de intereses abonados dado que se recompró al día siguiente.

Al final voy a tener que dar la razón a @Melqui que criticaba las recompras que hacía originador de préstamos a los pocos días de haber invertido por ser una pérdida de tiempo (y dinero) para el inversor que tiene que volver a colocar el dinero. Recompras sí, pero cuando no antes de tiempo!.

Saludos
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Mensaje antiguo 08-08-2018, 09:53   #6
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titulo Re: Mercado secundario - duda Varks, Sebo a 30 días

Mensaje de forofintech
Os cuento mi caso para que estéis atentos aquellos que operáis en el secundario.

He comprado varios préstamos de estos con 0.4%-0.5% de prima (Varks y Sebo en concreto) y me los han recomprado a los dos días, por lo que el YTM del 13% que iba a obtener es un espejismo. De hecho, de un préstamo ni siquiera aparece la fila de intereses abonados dado que se recompró al día siguiente.

Al final voy a tener que dar la razón a @Melqui que criticaba las recompras que hacía originador de préstamos a los pocos días de haber invertido por ser una pérdida de tiempo (y dinero) para el inversor que tiene que volver a colocar el dinero. Recompras sí, pero cuando no antes de tiempo!.

Saludos
y no tienes en cuenta ese -.4% - .5% que has ingresado directamente?

porque eso se cobra en el acto y representa un % muy alto a 2 dias
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Mensaje antiguo 08-08-2018, 09:56   #7
osids
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titulo Re: Mercado secundario - duda Varks, Sebo a 30 días

Mensaje de forofintech
Os cuento mi caso para que estéis atentos aquellos que operáis en el secundario.

He comprado varios préstamos de estos con 0.4%-0.5% de prima (Varks y Sebo en concreto) y me los han recomprado a los dos días, por lo que el YTM del 13% que iba a obtener es un espejismo. De hecho, de un préstamo ni siquiera aparece la fila de intereses abonados dado que se recompró al día siguiente.

Al final voy a tener que dar la razón a @Melqui que criticaba las recompras que hacía originador de préstamos a los pocos días de haber invertido por ser una pérdida de tiempo (y dinero) para el inversor que tiene que volver a colocar el dinero. Recompras sí, pero cuando no antes de tiempo!.

Saludos
Creo que estas equivocando estoy en tu misma situación desde hace un mes compro muchisimos prestamos en el secundario con YTM del 14-15% y primas del 0,3 al 0,5 la recompra es lo mejor que te puede pasar pues sube ese YTM y en lugar de conseguir un 14-15 consigues % cercanos al 17, yo tenia un 12,9% cuando empezo a desplomarse el mercado hoy tengo un 13,25%.

Y ademas es tan facil como buscar EUR Garantia y prima -5 a 0 y listar por YTM, fijarse que los hay en mora y esos no interesan, el resto si.
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Mensaje antiguo 08-08-2018, 10:29   #8
Melirius
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titulo Re: Mercado secundario - duda Varks, Sebo a 30 días

Mensaje de osids
Creo que estas equivocando estoy en tu misma situación desde hace un mes compro muchisimos prestamos en el secundario con YTM del 14-15% y primas del 0,3 al 0,5 la recompra es lo mejor que te puede pasar pues sube ese YTM y en lugar de conseguir un 14-15 consigues % cercanos al 17, yo tenia un 12,9% cuando empezo a desplomarse el mercado hoy tengo un 13,25%.

Y ademas es tan facil como buscar EUR Garantia y prima -5 a 0 y listar por YTM, fijarse que los hay en mora y esos no interesan, el resto si.
De hecho la rentabilidad en caso de recompra inmediata es mucho mas alto de lo que dices, si pasasen solo dos días y te recompran un prestamo que adquiriste con tan solo un descuento de 0,2% la TAE seria del 44%

Cuando compras un prestamo en el secundario no sabes la rentabilidad real que va a tener dicha inversion, de hecho se mueve entre un maximo y minimo que dependen del tiempo que se extienda el prestmo.

Para lo que se esta analizando en este hilo, que son prestamos a menos de 30 días lo mejor que te puede pasar desde el punto de vista de la rentabilidad es que te recompren el prestamo lo antes posible (maxima TAE), y lo peor que te puede pasar es que se demore hasta que salte el buyback a los 60 dias de mora (minima TAE)
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Mensaje antiguo 08-08-2018, 10:55   #9
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titulo Re: Mercado secundario - duda Varks, Sebo a 30 días

El YTM es en lo que os fijais en el secundario en lugar del interest rate? El tema de invertir en el secundario a muy corto plazo es lo que comentaba, que puede ser que estés mas invertido durante el periodo de gracia que fuera de él y en ese tiempo no te lleves intereses por lo que el interés final es bastante más bajo... con esto creo que algunos no estáis contando..
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Mensaje antiguo 08-08-2018, 11:36   #10
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titulo Re: Mercado secundario - duda Varks, Sebo a 30 días

Mensaje de Estonio
El YTM es en lo que os fijais en el secundario en lugar del interest rate? El tema de invertir en el secundario a muy corto plazo es lo que comentaba, que puede ser que estés mas invertido durante el periodo de gracia que fuera de él y en ese tiempo no te lleves intereses por lo que el interés final es bastante más bajo... con esto creo que algunos no estáis contando..

Tampoco hilo tan fino, es que en este caso estaria entrando en un mundo de preobabilidades muy difícil de controlar, lo que me fijo es en la rentabilidad a 15, 30, 45, 60 y 90 dias de mi cartera, y de ahy saco las conclusiones, y por el momento me dicen que esa operativa aumenta el rendimiento de mi cartera, se que los periodos de gracia restan igual que otras cosas como por ejemplo la hora en que compras y vendes (puedes perder dias de esa forma) veremos como influyen todas esas cosas en el futuro proximo y si por ello tengo que reestructurar mi operativa.
AMBULANTE1 está desconectado   Responder citando
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Palabras clave
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