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Fiscalidad Timolending

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Mensaje antiguo 04-04-2020, 11:45   #11
MuchoM
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titulo Re: Fiscalidad Timolending

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Mensaje de davidch
A ver, disculpad mi ignorancia. Pongamos que un inversor el año pasado metió 1000€ en Envestio y a 31 de diciembre en su cuenta ponía que tenía 1050€, evidentemente irreales.

Ahora llega 2020 y se piran con su dinero ¿y me decís que tiene que declarar esos 50€ ficticios que no ganó en 2019 para luego el año que viene poder declarar los 1000€ de pérdida en 2020? Pues yo creo que no, que para esas plataformas que ha habido estafa no hay que declarar los supuestos intereses generados. Y ya el año que viene si hay una sentencia judicial perfectamente podrá declarar esos 1000€ de pérdida porque será fácilmente demostrable que se han ido con su dinero y con el de miles de personas más.
Hay que hacerlo así, declarar los 50€ 'ganados' en 2019 y cuando haya una sentencia, demostrar que ha habido una perdida patrimonial, pero cada uno es libre de hacerlo como crea.
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iuvo
Mensaje antiguo 04-04-2020, 12:37   #12
dave
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titulo Re: Fiscalidad Timolending

Hola MuchoM,

puedes desarrollar un poco más el ejemplo de los 1000 euros (que salen del bolsillo propio)...

2 escenarios

el primero

. ganancia de 50 euros en 2019
. quiebra/estafa en 2020 y tienes un valor en euros de 1075 (50 de 2019 + 25 2020)
. se resuelve judicialmente en 2020 antes de presentar la declaracion

el segundo
. ganancia de 50 euros en 2019
. quiebra/estafa en 2020 y tienes un valor en euros de 1075 (50 de 2019 + 25 2020)
. se resuelve judicialmente en 2020 despues de presentar la declararacion , por lo tanto ya me tocará en la siguiente renta del año que viene


gracias
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Mensaje antiguo 05-04-2020, 08:54   #13
MuchoM
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titulo Re: Fiscalidad Timolending

En esos ejemplos te va a dar igual si hay sentencia o no antes o después de presentar la declaración, puesto que en la renta que estés haciendo ahora, estás reflejando la situación del año 2019, y en 2019 lo único que ocurrió es que ganaste 50 euros.

En 2021, cuando hagas la declaración de la renta de 2020 podrás reflejar las pérdidas de 2020... siempre que se pueda demostrar.
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Mensaje antiguo 08-04-2020, 20:16   #14
dave
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titulo Re: Fiscalidad Timolending

Hola,

me gustaría que me explicaras si las pérdidas por scam/bancarrota se introducen en las casillas de ganancia/pérdidad de patrimonio... por el mensaje en el foro

".. se declara en la base imponible general, es decir, la desgravación es mayor .."

No me queda muy claro...

Muchas gracias.



Mensaje de Mordor
Hace ya año y medio emití una consulta vinculante relativo a declarar las pérdidas en la presunta estafa de Comunitae donde incluso el CEO está investigado.

Realmente hice dos consultas, formulando la misma pregunta de dos maneras. Aún no he recibido respuesta. Imagino que ahora con el COVID-19 estarán a otros muchos asuntos, aunque lamento la enorme lentitud en este tipo de resoluciones dado que pueden estar afectando a los intereses de muchos perjudicados.

Por resumir y todo lo que he averiguado:

En el caso de estafas o deudas derivadas de liquidaciones concursales se declara en la base imponible general, es decir, la desgravación es mayor y hay abundantes consultas vinculantes al respecto porque son pérdidas no derivadas de transmisiones, tú no tenías un producto que ha perdido su valor al re venderlo, sino que directamente tu dinero se ha esfumado.

El año a declarar es en el que hay dictamen judicial. En el caso de Comunitae yo me agarré a la liquidación publicada en el BORME por resolución firme del Juzgado 9 de lo Mercantil de Madrid en marzo de 2018. Mi dinero en ese momento ya era incobrable y declaré en el IRPF las pérdidas. En caso de que Hacienda me pida justificarlas tengo guardadas las transferencias realizadas, los correos de confirmación de los préstamos, pantallazo de mi posición en Comunitae y una relación excel con los códigos que usaba Comunitae para facilitar la tarea de inspección a Hacienda. Para importes menores como el mío es probable que ni se preocupen, pero en importes grandes probablemente lo requieran.

Ojo, si fruto de las diligencias abiertas en Plaza de Castilla se recuperasen cantidades para los inversores, aunque sean pocas, habrá que declararlas como ganancias.

Supongo por tanto que para poder declarar las pérdidas en plataformas que directamente han resultado ser "scam", tocará esperar sentencias judiciales, con lo cual soy pesimista ya que el plazo para un proceso penal es largo y tortuoso, pero tan pronto haya sentencia firme se podrán declarar las pérdidas.

Sobre declarar las ganancias, sería interesante hacer una consulta vinculante. Desde mi punto de vista estas no se han materializado y por tanto son inexistentes, caso de los fondos de inversión, hasta que no se liquidan no se tributa la ganancia o la pérdida, pero hablo sin saber.
dave está desconectado   Responder citando

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