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Estafa pagarés falsos. Información preliminar

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Mensaje antiguo 10-01-2018, 10:38   #111
forofintech
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titulo re: Estafa pagarés falsos. Información preliminar

Copio email enviado hoy 10-01-2018 al abogado gracias a los documentos enviados por un par de inversores:


"Según hablamos ayer, hay 34 pequeños inversores afectados. De ellas, 24 personas han comunicado el importe perdido y es de 42.000 € faltando por saber la cantidad de 10 personas, pero no creo se sea superior a los 45.000 € por tener una cifra de referencia. El importe medio de cada inversor es de 500 y 1.000 € y hay dos o tres inversores que tienen cantidades superiores a los 8.000 euros.

En cuanto a la prueba, te mando 4 documentos que me ha enviado un inversor. El documento 1 es el más importante pues es donde Comunitae reconoce el fraude e indica los pagarés en que este inversor ha invertido, el nombre del garante del pagaré y el el importe. Cada inversor afectado tiene o debería tener este documento. Los documentos 2 y 3 te los envío por si lo consideras de interés en relación a la omisión de la debida diligencia. El documento 4 es su contrato de inversor igual que el que ya tienes.

Como habrás observado en el documento 1, Comunitae reconoce que la estafa de pagarés presentados al descuento por 18 garantes. Entre todos los afectados se ha elaborado un cuadro excel y hemos detectado que a pesar de que sólo afecta a 18 garantes, se trata de una estafa de más 100 operaciones por un importe de más de 550.000 euros (documento 5) pagarés que fueron presentados al descuento de forma masiva con la supuesta connivencia del ex-empleado de la compañía. Por si fuera de ayuda, tenemos el nombre del ex-empleado implicado, facilitado de forma telefónica por Comunitae, si bien algunos inversores piensan que todo es un montaje. Estaría bien tener acceso a las diligencias del Juzgado de Instrucción para ver el contenido de la querella.

Además, se trata de supuestas operaciones cruzadas en las que una empresas de la trama de pagarés están vinculadas entre sí pero ya lo veremos más adelante.

Algunos inversores me preguntan que han invertido en otros pagarés (al margen de los de la estafa) que han resultado fallidos y que supuestamente Comunitae ha iniciando acciones legales para el cobro de dichas cantidades pero que reciben nula información por parte de la compañía y en algunos procedimientos ha pasado mucho tiempo y quieren saber si se ha recuperado alguna cantidad o no. ¿Es posible exigir a la compañía que aporte copia de las procedimientos judiciales iniciales para el cobro de dichos pagarés fallidos. con el objeto de controlar que está siendo diligente y no se queda con el dinero?

Comunitae tiene un seguro por importe de 300.000 € que no sé si cubre este tipo de contingencias con ARCH Insurance Europe y Linerty Mutual Insurante Europe https://www.comunitae.com/condiciones-generales/

Necesitamos un presupuesto "apañao" (fijo+variable) para poder reclamar como pequeños ahorradores
Estaría muy bien que un procurador de tu confianza con el que suelas trabajar le traslades el caso y no vaya por aranceles dada la cuantía.

Para agilizar la decisión de los inversores, profanos en temas legales, te agradecería si junto al presupuesto o en hoja aparte, pones en cuatro líneas, los motivos legales por los que la acción de responsabilidad contra administradores es la adecuada y no la adhesión a la querella que Comunitae ha presentado contra el supuesto autor de la estafa. Y asimismo, en base a la información que te hemos presentado, si está acreditado la omisión de la debida diligencia, el nexo causal y el daño y las posibilidades de éxito y a quién se demanda y porqué. Pero por favor, en 4 líneas y para que la gente vea que vamos por el buen camino."
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Mensaje antiguo 11-01-2018, 15:18   #112
Mordor
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titulo re: Estafa pagarés falsos. Información preliminar

Mensaje de forofintech
Estaría bien tener acceso a las diligencias del Juzgado de Instrucción para ver el contenido de la querella.
[/I]
Al final tenías razón en lo de las diligencias previas. El problema no es tanto la falta de abogado sino que no estamos encausados ni como querellantes ni como querellados. No entiendo demasiado bien la recomendación que hacía la propia plataforma Comunitae de que nos personáramos en la causa como perjudicados pues me temo que no será posible, eso si, somos libres de demandar a la plataforma, pero eso creo que será mejor dejarlo en manos del abogado. La cantidad de la que hablamos aquí me parece ya interesante especialmente si vamos a fijo + éxito. Además de que una condena en costas sería muy rentable.

Desde el juzgado me han devuelto el escrito por correo certificado. He de decir que hay alguien más pringado porque el texto del juzgado habla muy claramente en plural y de Arturo Cervera como querellante, o sea, que ya tendrán más nombres y apellidos aparte del ex empleado como querellados.

Me interesa enormemente el tema del seguro, sigo pensando que debería cubrir sin la menor de las dudas delitos de esta índole.
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Mensaje antiguo 11-01-2018, 18:33   #113
jor1971
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titulo re: Estafa pagarés falsos. Información preliminar

Mensaje de Mordor
Al final tenías razón ....
Hola Mordor, si has conseguido copia de la demanda de comunitae, seria interesante que se la pasaras al abogado, y sino fuera mucho pedir, al resto de afectados...Gracias
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Mensaje antiguo 11-01-2018, 23:44   #114
CMG
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titulo re: Estafa pagarés falsos. Información preliminar

Hola Mordor,
(Quería enviarte esto por privado, pero parece que todavía no puedo enviar privados).

Eses escrito que presentaste en el juzgado... ¿qué es? Una demanda? una denuncia?

Perdona mi ignorancia en estos temas, pero cuando dices:
"Desde el juzgado me han devuelto el escrito por correo certificado."...

¿Quieres decir que tu escrito no ha servido para nada y te lo han devuelto... o se trata de un trámite por parte del jugado y te lo devuelven como acusando recibo del escrito y la cosa sigue para adelante?

Recomiendas que cada uno de los afectados hagamos un escrito parecido, aparte de la acción conjunta que podamos llevar a cabo?

A mí me vence el último pagaré que tengo en Comunitae la semana que viene: podría ser un buen momento para mí para empezar a moverme en este sentido. Por cierto, que aunque el agujero que me han hecho las empresas mencionadas en el fraude es grande, yo creo que he perdido más con otras empresas que no están en la relación facilitada por comunitae y que han impagado desde el verano...

Otra cosa: conseguí ponerme en contacto con una de las empresas de la trama del fraude (ojalá nos hubiéramos organizado para contactar con el resto de empresas). La persona con la que hablé por tfno me asguró que los pagrés relacionados por comunitae como impagados SÍ QUE HABÍAN SIDO PAGADOS, y me enviaron incluso un listado de movimientos de su cuenta bancaria donde se veía el apunte del pago de uno de los pagarés. Si crees que puede ser interesante, puedo mirar la manera de enviártelo (ya se lo envié al admin del foro en su día).

saludos.
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Mensaje antiguo 12-01-2018, 11:48   #115
jor1971
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titulo re: Estafa pagarés falsos. Información preliminar

Mensaje de CMG
Otra cosa: conseguí ponerme en contacto con una de las empresas de la trama del fraude (ojalá nos hubiéramos organizado para contactar con el resto de empresas). La persona con la que hablé por tfno me asguró que los pagrés relacionados por comunitae como impagados SÍ QUE HABÍAN SIDO PAGADOS, y me enviaron incluso un listado de movimientos de su cuenta bancaria donde se veía el apunte del pago de uno de los pagarés. Si crees que puede ser interesante, puedo mirar la manera de enviártelo (ya se lo envié al admin del foro en su día).
Creo que es muy interesante si puedes probar que un pagare pagado a Comunitae no ha sido abonado a los inversores. Sin duda habria que hacerlo llegar al abogado.
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Mensaje antiguo 12-01-2018, 22:52   #116
LuisEte
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titulo re: Estafa pagarés falsos. Información preliminar

Perdon por el retraso. Esta es mi lista de pagares estafados segun el email que recibi de comunitae:


GARANTE PRÉSTAMO ESTADO IMPORTE
TRANSPORTES CALSINA Y CARRE S.L. CPP_016952 Impagado 14€
TRANSPORTES CALSINA Y CARRE S.L. CPP_017060 Impagado 50€
2014 DAMALE SL CPP_017339 Impagado 50€
AIR VAL INTERNATIONAL SA CPP_016803 Impagado 50€
TRANSPORTES CALSINA Y CARRE S.L. CPP_017016 Impagado 50€
CAMOLIREST SL CPP_017494 Pendiente devengo 50€
NUGAFRUITS SERVEIS DE DISTRIBUCIO SA CPP_017234 Pendiente devengo 50€
TRANSPORTES CALSINA Y CARRE S.L. CPP_017003 Impagado 50€
NUGAFRUITS SERVEIS DE DISTRIBUCIO SA CPP_017130 Pendiente devengo 50€
WORLD 2 MEET SL. CPP_017715 Pendiente devengo 50€
CAMOLIREST SL CPP_017595 Pendiente devengo 50€
TRANSPORTES CALSINA Y CARRE S.L. CPP_017161 Impagado 36€
PRIMAFRIO SL CPP_016957 Impagado 50€
CATAFRUIT SA CPP_017513 Impagado 50€
WORLD 2 MEET SL. CPP_017854 Pendiente devengo 50€
AIR VAL INTERNATIONAL SA CPP_016828 Impagado 100€
CAMOLIREST SL CPP_017664 Pendiente devengo 50€
WORLD 2 MEET SL. CPP_017668 Pendiente devengo 50€
CAMOLIREST SL CPP_017630 Pendiente devengo 50€
PRIMAFRIO SL CPP_017045 Impagado 50€
PRIMAFRIO SL CPP_017093 Impagado 50€
NUGAFRUITS SERVEIS DE DISTRIBUCIO SA CPP_017094 Pendiente devengo 50€
CATAFRUIT SA CPP_017357 Impagado 50€
PRIMAFRIO SL CPP_017001 Impagado 50€
CATAFRUIT SA CPP_017044 Impagado 50€
CATAFRUIT SA CPP_017000 Impagado 50€
NUGAFRUITS SERVEIS DE DISTRIBUCIO SA CPP_017122 Pendiente devengo 50€
AIR VAL INTERNATIONAL SA CPP_016889 Impagado 50€
WORLD 2 MEET SL. CPP_017755 Pendiente devengo 50€

Total: 1450€
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Mensaje antiguo 13-01-2018, 01:48   #117
Mordor
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Mensaje de CMG
Hola Mordor,
Perdona mi ignorancia en estos temas, pero cuando dices:
"Desde el juzgado me han devuelto el escrito por correo certificado."...
¿Quieres decir que tu escrito no ha servido para nada y te lo han devuelto... o se trata de un trámite por parte del jugado y te lo devuelven como acusando recibo del escrito y la cosa sigue para adelante?
El Juzgado entiende a mi parecer de forma errónea que no estoy afectado por la querella criminal al no ser querellante ni querellado, vamos, que no me dan vela en ese entierro. Creo que lo mejor que podemos hacer es dilatar los plazos y seguir adelante con la gran ayuda que nos ofrece Houdini buscando un abogado para una demanda conjunta, a ver si entre tanto se resuelve satisfactoriamente la querella criminal de la cual no tengo copia ni creo que pueda tenerla.

Creo que para esa posible demanda esa colaboración de las empresas que han abonado religiosamente los pagarés vendría de miedo, más negligencia aún por parte de Comunitae. Su seguro de responsabilidad civil creo que puede ser clave.

Desgraciadamente nuestro sistema judicial tardará en entender qué eso del "crowdlending", cosa que no pasa en Francia y supongo que en UK donde tiene mucho más recorrido este modelo de financiación.

La verdad es que a mi los impagos me afectan en pequeña cantidad. De no haber existido esta estafa habría dado por cerrada mi etapa por Comunitae no por perder dinero, pero si por su escasa rentabilidad en relación al riesgo asumido.

La estafa entiendo que ha sido el infortunio final para una plataforma que sigo viendo con buenos ojos a nivel técnico. Tristemente detrás hay personas muy poco competentes en lo que de verdad importa: tratar bien los riesgos.

Última edición por Mordor; 13-01-2018 a las 01:52.
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Mensaje antiguo 13-01-2018, 22:03   #118
El Cabronco
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titulo re: Estafa pagarés falsos. Información preliminar

Los mios no son muchos. En total 350€
AIR VAL INTERNATIONAL SA CPP_016803 50€
NUGAFRUITS SERVEIS DE DISTRIBUCIO SA CPP_017122 50€
PRIMAFRIO SL CPP_017001 50€
CATAFRUIT SA CPP_017000 50€
WORLD 2 MEET SL. CPP_017636 50€
TRANSPORTES CALSINA Y CARRE S.L. CPP_016959 100€
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Mensaje antiguo 15-01-2018, 00:35   #119
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Mensaje de forofintech
Solo me interesan los pagarés de la estafa. Gracias
3.900€ según lo comunicado por Comunitae.

Un saludo
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Mensaje antiguo 19-01-2018, 08:26   #120
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Buenos días ayer envié un mail al abogado a ver que pasaba y me ha respondido esto:

"Siento no haberte podido responder esta semana, pero he estado bastante liado con varios juicios. Además el mes de enero es un mes muy complicado para los abogados que nos ocupamos de asesoría jurídica a empresas.

Antes de pasarte un presupuesto, me gustaría sentarme con los documentos delante para prepararte una breve nota de como lo veo y del procedimiento a seguir. Espero liberarme la próxima semana y poder enviarte un correo con toda la información (...)"


Un saludo
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