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Dudas informe impuestos

Dudas informe impuestos

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Mensaje antiguo 01-12-2019, 03:10   #1
jose197
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titulo Dudas informe impuestos

mintos
Ayer mandé a que me hicieran un informe de impuestos, en ese informe me detallaron 3 apartados:

- Interest income (el interés de los préstamos que hemos ganado)
- Capital gain (lo que hemos ganado/perdido en el mercado secundario)
- Campaign rewards (lo que hemos ganado en las campañas)

Cuál fue mi sorpresa al intentar cuadrar los números que no coincidían, y no era cosa de céntimos si no de varios euros... mirando mi cuenta de mintos descubrí que los números que no cuadraban eran los del mercado sencudario.

A alguien más le pasa? Porque parece que en el informe de impuestos contabilizan las ganancias pero no las pérdidas, por lo que a la hora de declarar vamos a estar declarando ingresos superiores a los reales.
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iuvo
Mensaje antiguo 01-12-2019, 15:16   #2
Ronin46
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titulo Re: Dudas informe impuestos

Extracto de la conversación que mantuve con Mintos con motivo de la Renta del 2018 sobre este asunto.
He retirado algunas cosas por cuestiones de privacidad, espero que no desvirtúen la conversación.

Mensaje de
Según el Account Statement he ganado 7.67€ más de lo que dice este informe.

¿Cuáles son las cantidades correctas?
Mensaje de
La diferencia viene del hecho que en este informe tenemos en cuenta solo las transacciones relacionadas con sus inversiones terminadas en 2018. Ese 7.67 EUR está relacionado con los préstamos que terminaron después.
Mensaje de
Por tu respuesta entiendo que, por ejemplo, si yo participo en 2 préstamos tal que:

1) Un préstamo del 01/04/2018 al 31/10/2018 ganando 1€ en concepto de intereses
2) Otro préstamo del 01/06/2018 al 31/05/2019 habiendo ganado hasta el 31/12/2018 0.5€ en concepto de intereses.

En el tax statement me vendría reflejada una ganancia de 1€ mientras que en el account statement me vendría reflejada una ganancia de 1.5€

¿Es correcto lo que he entendido?
Mensaje de
Sí, le confirmo que lo entiende correcto.
Mensaje de
No soy experto en fiscalidad, pero creo que en España hay que declarar todos los intereses ganados durante el año anterior, indistintamente de si estos hacen referencia a préstamos finalizados durante el año anterior o de si hacen referencia a préstamos que siguen vivos.

Por curiosidad, ¿qué os ha llevado a no incluir en el tax statement los intereses de préstamos no finalizados?
Mensaje de
He investigado todo otra vez y parece que en su caso no se aplica esa regla. Ya tengo la confirmación de que de este modo calculamos los ingresos a los inversores de algunos otros paises, pero no de España. Tiene razón.

Por entonces no podía hasta ahora encontrar otra causa de la dicha diferencia. ¿Podría pedir otra vez ese informe a su correo electrónico? A ver si recibe los mismos valores. Es posible que fue un error técnico, pero al principio necesito comprobar si los datos que recibe ahora siguen siendo iguales a los anteriores.
Mensaje de
He vuelto a obtener el tax statement y efectivamente obtengo cantidades diferentes respecto la vez anterior, pero sigue sin coincidir con el account statement para las mismas fechas seleccionadas (01/01/2018 a 31/12/2018).

Con estas cifras estoy observando que interest income = interest received + late fees received + interest income on rebuy (hay 1 céntimo de diferencia, imagino que se deberá a trabajar con muchos decimales)

La duda entonces es, ¿a qué se debe la diferencia de 5.01€ de capital gain vs discount/premium on secondary market?
Hice 385 operaciones en el mercado secundario y todas con descuento.
Mensaje de
Tiene en cuenta que los dos valores no tienen que coincidir. ¨Capital gain¨ calculamos teniendo en cuenta su resultado del año anterior. Si ése fue positivo, el valor de su ¨Capital gain¨ será igual al ¨Discount/Premium on secondary market¨ o ¨0¨. Si fue negativo, eso afectará el valor de su ¨Capital gain¨ por este periodo.

Pero lo hemos comprobado y le puedo asegurar que el valor que recibe en Tax report está correcto y hay que tenerlo en cuenta calculando los impuestos por pagar.
Mensaje de
Disculpa, no entiendo.

Empecé en Mintos en el 2017, año en el que no hice ninguna operación de compra / venta en el mercado secundario.
Mi saldo, para el año 2017, en operaciones de compra / venta por lo tanto es 0€

En el año 2018 hice 385 operaciones de compra con descuento, obteniendo un beneficio de 37.25€.
Entiendo que al igual que en los intereses, da igual si el préstamo se ha cerrado o sigue vivo.
Aunque el préstamo siga vivo el beneficio obtenido por la compra con descuento se ha incorporado al tax report.

En base a esto no sé de donde sale la suma de 32.24€

Adjunto Excel con las 385 operaciones del año pasado, por si no es mucha molestia marcar de alguna forma como se hacen los cálculos.
Mensaje de
En las ganancias de "capital gain" se agrega la suma de todas las transacciones en un solo préstamo si esta cantidad es mayor que 0.

El descuento/la prima en el mercado secundario solo cuenta las transacciones de descuento/prima, a pesar de las otras transacciones de este préstamo.

Para que se quede más claro, le mando en adjunto un fail con algunos cálculos. Y le explico en un ejemplo:

El monto total de las transacciones relacionadas con el préstamo 2044095-01 es inferior a 0, por lo que no se cuenta como "ganancias de capital". Pero hay una transacción de descuento / prima (tipo = 53, se puede ver en la línea 154), donde se obtuvo 0.02002002002002 - esta cantidad ganada se agrega al total de "Descuento / Prima en transacciones del mercado secundario".

Esepro que ahora ya le parece todo más comprensible. En todo caso, lo más importante es que el valor obtenido en el informe de impuestos está correcto.
Y llegados a este punto comuniqué en la Renta el importe que me figuraba en el account statement en lugar de en el informe de impuestos (pagué unos céntimos de más a la AEAT)

A día de hoy sigo sin entender los cálculos jeje.
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Mensaje antiguo 02-12-2019, 00:30   #3
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titulo Re: Dudas informe impuestos

Pero por lo que dices, el problema de mintos es dar por ganada/perdida la diferencia entre el nominal y lo que realmente pagas por ella (la prima/descuento).

Ahora bien, yo hablo de otra cosa peor, y es que A MI no me computan las pérdidas que tengo por vender en el mercado secundario con descuento, trato de explicarlo con un ejemplo:

- Compro préstamo de 100€ con valor real de 101€ (1 euro de ganancia)
- Vendo préstamo de 100€ por 99€ (1 euro de pérdida)

Cuando hago el informe, me dice que yo he GANADO 1 € con el mercado secundario, cosa que es falso porque habría que descontar las pérdidas... y claro, cuando esto mismo lo haces con sumas medio grandes la gracia pueden ser varias decenas de euros.
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Mensaje antiguo 02-12-2019, 00:37   #4
Ronin46
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titulo Re: Dudas informe impuestos

Mensaje de jose197
Pero por lo que dices, el problema de mintos es dar por ganada/perdida la diferencia entre el nominal y lo que realmente pagas por ella (la prima/descuento).
¿Esa es la conclusión a la que has llegado tras leer la conversación con Mintos? Si fuese así no hubiera tenido la conversación con Mintos. Si yo compro algo que vale 100€ por 99€ eso es una ganancia de 1€. Siguiendo esta lógica el account statement está perfecto, pero no el informe.

En tu caso particular, si miras el account statement, ¿es correcto? ¿La diferencia entre el account statement y el informe es el importe de las ventas con descuento?

Yo este año también he tenido ventas (a la par y con descuento) y compras (a la par y con descuento), pero aun no he empezado a analizar las cosas.
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Mensaje antiguo 02-12-2019, 00:50   #5
jose197
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titulo Re: Dudas informe impuestos

Mensaje de Ronin46
¿Esa es la conclusión a la que has llegado tras leer la conversación con Mintos? Si fuese así no hubiera tenido la conversación con Mintos. Si yo compro algo que vale 100€ por 99€ eso es una ganancia de 1€. Siguiendo esta lógica el account statement está perfecto, pero no el informe.

En tu caso particular, si miras el account statement, ¿es correcto? ¿La diferencia entre el account statement y el informe es el importe de las ventas con descuento?

Yo este año también he tenido ventas (a la par y con descuento) y compras (a la par y con descuento), pero aun no he empezado a analizar las cosas.
En el primer punto tienes razón, había escrito, luego borrado y al final se ve que me quedó mal xD está claro que cuando compras algo por debajo de su valor obtienes una ganancia.

En cuanto al account statement es donde ocurre el problema, parece que suman las ganancias del mercado secundario pero no restan las pérdidas, por lo que al final obtienes un resultado que evidentemente no es real (y se pagan más impuestos).

Te quería preguntar algo respecto a los impuestos aunque se sale del tema principal, en tu caso simplemente pusiste lo ganado o adjuntaste alguna cosa para que hacienda viese los movimientos?
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Mensaje antiguo 02-12-2019, 01:08   #6
Ronin46
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titulo Re: Dudas informe impuestos

A mi en el account statement me aparece perfecto, como puedes ver en la imagen.
Los importes en negativo han sido ventas que hice con descuento, los importes positivos han sido compras que hice con descuento.

En mi caso puse el importe que aparecía en el account statement porque era el que me parecía correcto (37.25€) y no el que según el informe de impuestos de Mintos debería de ser (32.24€). Si lo hice bien perfecto, y si lo hice mal he perdido ((37.25€ - 32.24€) * 0.19). No pasa nada por equivocarse a favor de Hacienda, ellos encantados.
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Mensaje antiguo 02-12-2019, 01:26   #7
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titulo Re: Dudas informe impuestos

Mensaje de Ronin46
A mi en el account statement me aparece perfecto, como puedes ver en la imagen.
Los importes en negativo han sido ventas que hice con descuento, los importes positivos han sido compras que hice con descuento.

En mi caso puse el importe que aparecía en el account statement porque era el que me parecía correcto (37.25€) y no el que según el informe de impuestos de Mintos debería de ser (32.24€). Si lo hice bien perfecto, y si lo hice mal he perdido ((37.25€ - 32.24€) * 0.19). No pasa nada por equivocarse a favor de Hacienda, ellos encantados.
Acabo de comprobarlo y ahora sí sale bien en el account statement pero no en el tax statement, así que a la hora de la declaración haré lo mismo que hiciste, sumaré/restaré lo que salga del mercado secundario a lo que me digan en los informes de tax statement.
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Mensaje antiguo 02-12-2019, 01:38   #8
Ronin46
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titulo Re: Dudas informe impuestos

Mensaje de jose197
Acabo de comprobarlo y ahora sí sale bien en el account statement pero no en el tax statement, así que a la hora de la declaración haré lo mismo que hiciste, sumaré/restaré lo que salga del mercado secundario a lo que me digan en los informes de tax statement.
No no, a mi en el account statement me salía 37.25€ y en el tax report 32.24€.
Lo que hice fue declarar los 37.25€.

Con la resta de (37.25€ - 32.24€) * 0.19 me refería a que eso es lo que he pagado de más en caso de que lo correcto hubiese sido declarar los 32.24€.

De todas formas no pierdes nada por preguntar a Mintos el motivo de la diferencia entre uno y otro. A lo mejor a ti te dan una respuesta más clara o comprensible que a mi.
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